Goh, ik heb dat stuk in de bijbel gemist. Ik meende me juist iets te herinneren over offers die ‘met hun zoete geur de Heer verblijdde’ of zoiets. Beetje selectief aan het lezen geslagen, Marianne?
#3
Mozes
Ik was ook vegetarier, anders waren en nu geen kippen
@5 Je bedoelt dat men vlees begon te eten? Aan het einde van het verslag over Noach dat God zei dat de mensen vlees mochten eten en hij instructies gaf voor het slachten ervan.
Het was allang bekend dat Thieme een aantal zeer onfrisse religieuze denkbeelden met zich meetorst. Haar kerk haat homo’s en wijst de evolutietheorie af, om maar eens wat te noemen.
Het zal de dierenrechtenbeweging uiteindelijk schaden als zij er niet in slaagt om beter in de markt liggende gezichten te trekken.
@13: Hoezo? Zelfs de Paus heeft geen probleem met de evolutietheorie.
#16
micha
Volgens mij wil god juist dat we vlees eten. Anders had hij wel aanbevolen planten mee te nemen op die ark maar 2 een koppeltje BBQ dus met zo te horen een kookboek. Snap nu ook waarom die Ark in rook is opgegaan…
#17
micha
excuus voor mijn slaapgebrek. Ze ziet er wel heel lief uit maar damn als ze een voeding wil…
Verhaaltje van Adam en Eva is natuurlijk symbolisch, zoals ook de rest uit het grote sprookjesboek. In dat geval is vlees als ‘verboden vrucht’ natuurlijk geen vreemde keuze. Waarom zou God nou juist het eten van een Appel verbieden ? En die slang… Ooit een slang een appel zien eten ? Zo’n slang kan aan Eva goed duidelijk maken dat een konijntje best te eten is, maar een appel ?
Sex is een andere optie, maar als God niet had gewild dat mensen gingen sexen dan heeft ie echt ontwerpfouten gemaakt. Typisch is overigens dat het verhaal door de (pre)historie onderschreven wordt. Pas sinds de 1,5 miljoen jaar zijn mensenachtigen met mate vlees gaan eten, waarschijnlijk uit voedselschaarste. Hele volksstammen zijn overigens beperkte vleeseters of zelfs vegetariers gebleven. De miljoenen jaren daarvoor waren alle mensachtigen vegetarier.
Nog iets, dat wij een omnivorengebit hebben is onzin. De hoektanden van een gorilla zijn nog puntiger, en dat is ook een vegetarier. Alle mensapen en aapmensen zijn vegetarier en mensen die geen vlees eten, blijken ouder te worden, en intelligenter, vredelievender en gezonder te zijn. Het is onzin om goed met dieren om te gaan omdat God het zou willen, ik weet wel betere redenen.
#20
troebel
Heel knap, Leike, jouw beweringen, zonder een spoor van bewijs of verbinding met een werkelijkheid! Wil je wijsheid over viseten ook nog even doorgeven?
@Leike: Wel eens van knobbelkiezen gehoord? Hoektanden zijn geen kenmerk van omnivoren.
“Alle mensapen en aapmensen zijn vegetarier en mensen die geen vlees eten, blijken ouder te worden, en intelligenter, vredelievender en gezonder te zijn.”
Laat me niet lachen…
#22
knut
@21 ik wil dat best wel geloven. Want vegetarisch eten is een afwijking van normaal gedrag. Om af bewust af te gaan wijken moet je aanleiding hebben. waarschijnlijk lezen en discussie etc. Dat zal derhalve bovengemiddeld veel voorkomen bij hoger geschoolde mensen. Wat op zijn beurt vast wel correleert met gezonder eetgedrag (minder vetpot/speklapjes/roken e.d.). Alleen oorzaak en gevolg zijn hier verwart.
Dat ze vredelievender zijn wil ik ook wel geloven want t zijn veelal de typetjes die bijv. die biggetjes zo zielig vinden die uit redenen van “dierenleed”. En als je dierenleed niet kan hebben zal je mensenleed ook wel niet ambiëren en dus is zo iemand vredelievender. Wel waar maar weer een gevalletje omgekeerd.
En dat gezonder leven. Dat geldt vnl voor minder vlees en niet voor geen vlees eten. Maar dat meen ik op basis van ……. tsjah.. hersenspoeling (veel gehoord, maar moet wetenschappelijk bewijs nog eens zien).
Overigens was er deze winter een aflvering op Discovery waarin apen andere apen opaten. Dus niet alleen vlees eters, t zijn zelfs kannibalen. En als hun gedrag ons als voorbeeld zou moeten dienen…. krijg je toch een beestachtige situatie.
Vegetariërs zijn inderdaad hoger opgeleid dan gemiddeld. Maar goed, er zijn uitzonderingen. Hitler was ook een vegetariër.
/godwin.
#24
knut
en hoezo walgt god van vleesoffers. Hij vroeg zelfs Abraham zijn zoon te offeren. En als t zo duidelijk is dat god daarvan walgt zou abraham dat toch wel hebben geweten en iets meer hebben getwijfeld met zijn offer… lijkt mij. Maar da’s OT
In t NT staan mi ook wel e.e.a. over de positie vrouwen. Zeker t.a.v. gescheiden met kind. Hoezo scheiden.. maar daar denken die 7e dags quibussen vast anders over. Ach, en zo kan iedereen zijn eigen mening wel wat meer waarde meegeven door een selectie uit de geschriften.
#25
micha
Vegetariers verdelievender? Weet ik niet. Het is inderdaad een teken van afwijkend gedrag. Wij mensen eten (net als gorrila’s maar die een stuk minder) vlees. Vegetariers nemen daarmee afstand van de rest en dat heeft gevolgen. Er zijn genoeg geweldadige dierenactivisten.
@ 25: dat vegetariërs vredelievender zijn weet ik niet, ook niet echt interessant. Maar wat bedoel je met ´Vegetariers nemen daarmee afstand van de rest en dat heeft gevolgen´?
Onder de noemer bewijs maar dat ik ongelijk heb blijft mijn stelling:
God heeft ons op de wereld gezet om (ook) vlees te eten.
Adam en Eva waren omnivoren. Zij aten vlees. Daarvoor werden ze ook niet verbannen maar voor het eten van een (deel van een) plant. Alle afbeeldingen van adam en eva zijn versies die vlees eten.
@ 31: ik heb helemaal geen behoefte om je ongelijk over de stelling te bediscussiëren.
Zelf ben ik vegetariër, maar wel eentje zonder bekeringsdrang. Van de uitspraak van Marianne Thieme krijg ik spontaan uitslag. Anders gezegd, zoals onder # 9: ‘Na het lezen van het artikel, wilde ik als atheïstische vegetariër spontaan een kroket eten.’
Reacties (35)
Marianne Thieme is duidelijk ook een beetje engig…
Goh, ik heb dat stuk in de bijbel gemist. Ik meende me juist iets te herinneren over offers die ‘met hun zoete geur de Heer verblijdde’ of zoiets. Beetje selectief aan het lezen geslagen, Marianne?
Ik was ook vegetarier, anders waren en nu geen kippen
Klopt, pas met Noach gingen de mensen dieren eten, ervoor niet. Maar goed, God wenste die dieroffers juist…
@4: Is dat zo? Waar staat dat dan?
@5 Je bedoelt dat men vlees begon te eten? Aan het einde van het verslag over Noach dat God zei dat de mensen vlees mochten eten en hij instructies gaf voor het slachten ervan.
Dus mevrouw Thieme volgt alleen het deel van de bijbel voor de zondvloed?
Ja, en die zondvloed was er niet voor niets! Toch? ;-)
Na het lezen van het artikel, wilde ik als atheïstische vegetariër spontaan een kroket eten.
Ah, zo komen we er wel, Astronaut! (En welkom terug!)
Het was allang bekend dat Thieme een aantal zeer onfrisse religieuze denkbeelden met zich meetorst. Haar kerk haat homo’s en wijst de evolutietheorie af, om maar eens wat te noemen.
Het zal de dierenrechtenbeweging uiteindelijk schaden als zij er niet in slaagt om beter in de markt liggende gezichten te trekken.
@Astro & BartB: hear, hear!
@11; Is het niet eerder logisch dat een christelijke kerk de evolutietheorie afwijst? Anders is een fundamenteel geloofsprincipe weg.
@11 Oh ja? grappig… Bedoel je met “kerk” de Dieren-kerk, of iets christelijks?
@13: Hoezo? Zelfs de Paus heeft geen probleem met de evolutietheorie.
Volgens mij wil god juist dat we vlees eten. Anders had hij wel aanbevolen planten mee te nemen op die ark maar 2 een koppeltje BBQ dus met zo te horen een kookboek. Snap nu ook waarom die Ark in rook is opgegaan…
excuus voor mijn slaapgebrek. Ze ziet er wel heel lief uit maar damn als ze een voeding wil…
:-)
Verhaaltje van Adam en Eva is natuurlijk symbolisch, zoals ook de rest uit het grote sprookjesboek. In dat geval is vlees als ‘verboden vrucht’ natuurlijk geen vreemde keuze. Waarom zou God nou juist het eten van een Appel verbieden ? En die slang… Ooit een slang een appel zien eten ? Zo’n slang kan aan Eva goed duidelijk maken dat een konijntje best te eten is, maar een appel ?
Sex is een andere optie, maar als God niet had gewild dat mensen gingen sexen dan heeft ie echt ontwerpfouten gemaakt. Typisch is overigens dat het verhaal door de (pre)historie onderschreven wordt. Pas sinds de 1,5 miljoen jaar zijn mensenachtigen met mate vlees gaan eten, waarschijnlijk uit voedselschaarste. Hele volksstammen zijn overigens beperkte vleeseters of zelfs vegetariers gebleven. De miljoenen jaren daarvoor waren alle mensachtigen vegetarier.
Nog iets, dat wij een omnivorengebit hebben is onzin. De hoektanden van een gorilla zijn nog puntiger, en dat is ook een vegetarier. Alle mensapen en aapmensen zijn vegetarier en mensen die geen vlees eten, blijken ouder te worden, en intelligenter, vredelievender en gezonder te zijn. Het is onzin om goed met dieren om te gaan omdat God het zou willen, ik weet wel betere redenen.
Heel knap, Leike, jouw beweringen, zonder een spoor van bewijs of verbinding met een werkelijkheid! Wil je wijsheid over viseten ook nog even doorgeven?
@Leike: Wel eens van knobbelkiezen gehoord? Hoektanden zijn geen kenmerk van omnivoren.
“Alle mensapen en aapmensen zijn vegetarier en mensen die geen vlees eten, blijken ouder te worden, en intelligenter, vredelievender en gezonder te zijn.”
Laat me niet lachen…
@21 ik wil dat best wel geloven. Want vegetarisch eten is een afwijking van normaal gedrag. Om af bewust af te gaan wijken moet je aanleiding hebben. waarschijnlijk lezen en discussie etc. Dat zal derhalve bovengemiddeld veel voorkomen bij hoger geschoolde mensen. Wat op zijn beurt vast wel correleert met gezonder eetgedrag (minder vetpot/speklapjes/roken e.d.). Alleen oorzaak en gevolg zijn hier verwart.
Dat ze vredelievender zijn wil ik ook wel geloven want t zijn veelal de typetjes die bijv. die biggetjes zo zielig vinden die uit redenen van “dierenleed”. En als je dierenleed niet kan hebben zal je mensenleed ook wel niet ambiëren en dus is zo iemand vredelievender. Wel waar maar weer een gevalletje omgekeerd.
En dat gezonder leven. Dat geldt vnl voor minder vlees en niet voor geen vlees eten. Maar dat meen ik op basis van ……. tsjah.. hersenspoeling (veel gehoord, maar moet wetenschappelijk bewijs nog eens zien).
Overigens was er deze winter een aflvering op Discovery waarin apen andere apen opaten. Dus niet alleen vlees eters, t zijn zelfs kannibalen. En als hun gedrag ons als voorbeeld zou moeten dienen…. krijg je toch een beestachtige situatie.
Vegetariërs zijn inderdaad hoger opgeleid dan gemiddeld. Maar goed, er zijn uitzonderingen. Hitler was ook een vegetariër.
/godwin.
en hoezo walgt god van vleesoffers. Hij vroeg zelfs Abraham zijn zoon te offeren. En als t zo duidelijk is dat god daarvan walgt zou abraham dat toch wel hebben geweten en iets meer hebben getwijfeld met zijn offer… lijkt mij. Maar da’s OT
In t NT staan mi ook wel e.e.a. over de positie vrouwen. Zeker t.a.v. gescheiden met kind. Hoezo scheiden.. maar daar denken die 7e dags quibussen vast anders over. Ach, en zo kan iedereen zijn eigen mening wel wat meer waarde meegeven door een selectie uit de geschriften.
Vegetariers verdelievender? Weet ik niet. Het is inderdaad een teken van afwijkend gedrag. Wij mensen eten (net als gorrila’s maar die een stuk minder) vlees. Vegetariers nemen daarmee afstand van de rest en dat heeft gevolgen. Er zijn genoeg geweldadige dierenactivisten.
@ 25: dat vegetariërs vredelievender zijn weet ik niet, ook niet echt interessant. Maar wat bedoel je met ´Vegetariers nemen daarmee afstand van de rest en dat heeft gevolgen´?
Ik denk dat Micha bedoelt dat ze zich afzonderen van de rest van de populatie.
Zie je wel, TT… Ik ben blij dat ik niet meer met je op de uni zit…
@ 27: ” afzonderen van de rest van de populatie’. Wat betekent dat precies? ;-) Deze discussie wordt steeds vager.
@28: mwoah, meer een gevalletje je-partner-niet-boosmaken-als-ie-een-vuurwapen-bezit
@27: Inderdaad.
@29: Gevalletje Wazige uitspraak, wazige discussie?
Onder de noemer bewijs maar dat ik ongelijk heb blijft mijn stelling:
God heeft ons op de wereld gezet om (ook) vlees te eten.
Adam en Eva waren omnivoren. Zij aten vlees. Daarvoor werden ze ook niet verbannen maar voor het eten van een (deel van een) plant. Alle afbeeldingen van adam en eva zijn versies die vlees eten.
@ 31: ik heb helemaal geen behoefte om je ongelijk over de stelling te bediscussiëren.
Zelf ben ik vegetariër, maar wel eentje zonder bekeringsdrang. Van de uitspraak van Marianne Thieme krijg ik spontaan uitslag. Anders gezegd, zoals onder # 9: ‘Na het lezen van het artikel, wilde ik als atheïstische vegetariër spontaan een kroket eten.’
@31: God heeft mij niet op de wereld gezet. Dat heeft mijn moeder gedaan.
Moet je de foto’s als bewijs? :-)
@33 God had daar idd niets me te maken. Hij heeft mededogen met ons. ;)
Bah!
Spuyt heeft de juiste oplossing.
Mijn stelling klopt inderdaad niet.
Een fictie kan ons niet op de wereld hebben gezet, laat staan met een reden.