GeenCommentaar - Latest comments on GC-Café: Wouter Bos verlaat politiek

GC-Café: Wouter Bos verlaat politiek

Rob — Sun, 14 Mar 2010 15:53:54 +0000

Ter aanvulling: in #42 komt het over alsof ik meen dat jij uitsluitend Locke volgt. Dat is niet mijn bedoeling.

GC-Café: Wouter Bos verlaat politiek

Rob — Sun, 14 Mar 2010 13:08:34 +0000

@41 Mee eens. Maar liberalisme gaat nog steeds over vrijheid (de basis). Filosofen na Locke hebben dan gezegd: 'weet je, Locke had hierin gelijk en daarover had hij ook gelijk, maar wil je het echt over vrijheid hebben, dan moet je het ook zo zien... Etc, etc' Punt is dat de basis van liberalisme is toch vrijheid betreft, en dat Locke daarvoor ooit de eerste aanzet heeft gegeven betekent niet dat we zijn visie dan maar als leidraad moeten nemen voor de enige juiste visie op liberalisme. Doe je dat wel, dan ben je naar mijn inzien vooral romantisch bezig.

GC-Café: Wouter Bos verlaat politiek

Inje — Sun, 14 Mar 2010 13:00:09 +0000

@40
Dat zie ik niet zo hoor. Maar je moet toch altijd de basis in het oog houden wanneer je ergens over praat. Net wat je zegt. Het begrip vrijheid is aan verandering onderhevig. Maar een pvda er heeft wwarschijnlijk in zijn kring een heel ander geaccepteerd beeld ontwikkeld van vrijheid dan een vvd er. Dan kun je wel discussieren welk begrip tegenwoordig liberalen is, maar dan kan je die discussie mar op 1 manier voeren. Door terug te gaan naar de basis. Anders spreek je namelijk een andere taal dan die van je discussiepartner.

GC-Café: Wouter Bos verlaat politiek

Rob — Sun, 14 Mar 2010 12:55:33 +0000

@38 O daar ga je weer. Nee, Locke is niet gebaseerd op romantiek, maar het is wel pure romantiek wanneer je Locke als de enige echte vertegenwoordiger van het liberalisme ziet.

GC-Café: Wouter Bos verlaat politiek

Rob — Sun, 14 Mar 2010 12:54:22 +0000

Laat ik maar zeggen dat je die mening mag hebben. Ik heb mijn verhaaltje gedaan en ik vond het leuk om hier even over te discussiëren.

GC-Café: Wouter Bos verlaat politiek

Inje — Sun, 14 Mar 2010 12:53:53 +0000

@35
''Je beroept je eigenlijk op een echte oorspronkelijk manier van liberalisme, maar dat is op niets meer gefundeerd dan romantiek'' Dus Locke bijv. is gebaseert op romantiek? of dat ik me op het oorsponkelijke gedachtegoed richt is romantiek?

GC-Café: Wouter Bos verlaat politiek

Inje — Sun, 14 Mar 2010 12:50:43 +0000

@35
''En nogmaals, de VVD licht veel dichter bij de liberale opvattingen v.d. PvdA dan die van het klassieke liberalisme.'' Dat zou zomaar kunnen. Maar de VDD ligt ligt dichter bij het liberalisme dan de overige partijen.

GC-Café: Wouter Bos verlaat politiek

Inje — Sun, 14 Mar 2010 12:47:07 +0000

@34
De PVV vindt ik niet liberaal.
De VVD is liberaal. Maja, de volgorde van die partijen kan ik je niet geven. Wie is Liberaler, een democraat of een socialist? lijkt mij een onbeantwoordbare vraag. Aangezien elk antwoord terecht kan rekenen op de nodige kritiek.

GC-Café: Wouter Bos verlaat politiek

Rob — Sun, 14 Mar 2010 12:44:54 +0000

Het is niet zozeer dat het begrip liberalisme in zwang is geraakt, maar het is ontwikkeld. Dat is gewoon geaccepteerd hoor. Liberalisme is altijd over vrijheid gegaan en de term heeft zich ontwikkeld. Dat is niet zomaar een kwestie van toe-eigenen van concepten, alsof het over belangengroepen gaat, maar dat is vooruitgang in het denken over vrijheid.

Nozick of Friedman zullen zichzelf dan ook eerder libertariër noemen. Je beroept je eigenlijk op een echte oorspronkelijk manier van liberalisme, maar dat is op niets meer gefundeerd dan romantiek. En nogmaals, de VVD licht veel dichter bij de liberale opvattingen v.d. PvdA dan die van het klassieke liberalisme.

GC-Café: Wouter Bos verlaat politiek

Joost — Sun, 14 Mar 2010 12:39:25 +0000

Lol, "uitwassen". Mooie Godwin ook.

Maarreh, vind jij de PVV liberaal? Kan je deze partijen qua liberaalheid even in de goede volgorde zetten voor me? Dat verheldert een hoop.

PVV,PvdA,D66,VVD, GroenLinks.